最近半年，吳世春的酒量變大了，原來一杯倒，現(xiàn)在能喝半斤白的。

一同變化的，還有他的社交方式，原來通過打德?lián)淇慈诵?，現(xiàn)在要打慣蛋配合國資。

他把這些經(jīng)歷寫成了段子，開始說起了脫口秀。這段脫口秀表演一度刷屏朋友圈，僅在鳳凰網(wǎng)科技視頻號就有10w+的轉發(fā)量，并被同行拿來自我調(diào)侃，“連知名投資人都要去說脫口秀，你看創(chuàng)投有多難?！?/p>吳世春是伴隨中國移動互聯(lián)網(wǎng)成長起來的投資人。上一個周期里，這位聰明大膽的南方人拿出40萬押注游戲公司玩蟹科技，獲得了6.476億元的回報，成功地從創(chuàng)業(yè)者轉型為投資人。

在互聯(lián)網(wǎng)突飛猛進的時代，美元基金的投資風格和估值體系主導國內(nèi)一級市場，創(chuàng)投圈盛行快進快出的打法。這種氛圍下，程序員出身的吳世春憑精準的眼光和出手快，斬獲一個又一個的明星項目，帶領梅花創(chuàng)投成長為管理100億人民幣資金和1億美元的機構。

現(xiàn)在環(huán)境變了。隨著移動互聯(lián)網(wǎng)紅利的消退，疊加疫情黑天鵝，以及地緣政治影響，全球經(jīng)濟下行，原來Growth打法和估值體系失效，市面上沒有幾個新鮮的項目，制造業(yè)又難以滿足美元基金IRR（投資回報率）的預期，退出撲朔迷離，募和投都背負不少壓力。

“中國現(xiàn)在遇到了幾種問題，幾大困難同時并存的時候?！泵坊▌?chuàng)投創(chuàng)始合伙人吳世春接受鳳凰網(wǎng)科技《浪潮》采訪時表示，幾大因素疊加在一起，就使得募資難、投資也難，美元LP下降90%多，人民幣LP的錢也下降了40%多，國資占到了整個出資的70%。

錢越來越緊，投資越來越謹慎。“創(chuàng)業(yè)的熱情也沒有那么高漲?！眳鞘来焊嬖V我們，今年可能是行業(yè)最卷的一年，他每天瘋狂學習AIGC、超導、合成生物等新行業(yè)知識，頻繁地飛往三四線城市甚至是鄉(xiāng)鎮(zhèn)尋找項目。

整個行業(yè)彌漫著焦慮和不安。有的投資人幕不到資，轉行去做滑雪教練了，有的干脆躺平去風險化，還有的跨界硬科技，甚至有頭部機構把戰(zhàn)線拉到了種子期.....。

吳世春并不悲觀，他不想躺平，也不要毫無價值的內(nèi)卷。他認為，“現(xiàn)在整個破局的關鍵點還是在創(chuàng)業(yè)這塊。本期《浪潮》節(jié)目，他與我們分享了應對危機的方法論，梅花創(chuàng)投策略的調(diào)整，以及心態(tài)上的轉變。

以下為《浪潮》欄目與吳世春的對話實錄：

01 美元基金下降90%

我們?nèi)ユ?zhèn)里找項目

鳳凰網(wǎng)科技《浪潮》：您開始轉行做脫口秀了，具體什么情況？

吳世春：我覺得脫口秀是一種很好的表現(xiàn)形式。創(chuàng)投行業(yè)這幾年很苦，我們要苦中作樂，要能用這種吸引人的方式，把我們這個行業(yè)的痛點，我們行業(yè)的所思、所想、喜怒哀樂，跟大家去分享、去傳遞。

鳳凰網(wǎng)科技：怎么個苦法？

吳世春：投資圈，你看幾種重要的工作叫“募投管退”。首先募資就很難，然后今年退出也很難，投資和投后這兩年也比以前更難了。

我們先講講募資，從清科的數(shù)據(jù)就可以看得出來，斷崖式的下跌，美元LP的錢不用說了，下降90%多，人民幣LP的錢也下降了40%多。這里面還有一點，現(xiàn)在國資占比例是逐年在增高，現(xiàn)在占到了整個出資的70%。純社會的出資，可能下降比例也是70-80%以上，所以募資特別難。

第二個就是退出難，比如像小牛電動車，以前三年半就去美股上市，還有很多很好的認購?，F(xiàn)在中國企業(yè)去美股，已經(jīng)沒有什么基金來認購了。然后去港股流動性也很差，最近上了幾個，Keep啊，很多企業(yè)表現(xiàn)也不好，前段時間的北森控股表現(xiàn)也不好，所以就大家都只能等著A股。那A股現(xiàn)在整體的審核很嚴。今年我看前面69家里報的材料，只批了30家。

鳳凰網(wǎng)科技：那等于是1/10都不到的概率。

吳世春：這是受理，不是說過會，受理只受理了一半。

鳳凰網(wǎng)科技：越來越嚴，越來越寒。

吳世春：這是投資的話，當然現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)熱情沒那么高漲，這是一個問題，導致很多項目其實不一定在北上廣深，你要去很多（地方上）。

鳳凰網(wǎng)科技：二三四五六七八九線城市？

吳世春：對，去找項目。

鳳凰網(wǎng)科技：有沒有去過農(nóng)村？

吳世春：我們到過鎮(zhèn)里面去找項目。

鳳凰網(wǎng)科技：有一個細節(jié)很有意思，您以前好像玩的相對比較高端，以前打“德?lián)洹保F(xiàn)在為了融資的話打摜蛋。這個（變化）具體是什么？

吳世春：投資界，原來是用德?lián)淙ビ柧毧慈诵缘牟糠?，那現(xiàn)在更需要的是跟人家打配合，摜蛋是一個打配合的游戲。從觀察人性到現(xiàn)在打好配合，去跟國資LP就能夠打成一片。

鳳凰網(wǎng)科技：您看以前也不怎么太喝酒。

吳世春：我以前是一杯倒。

鳳凰網(wǎng)科技：那現(xiàn)在變成了一杯半、兩杯？

吳世春：現(xiàn)在變成了能喝半斤了。

鳳凰網(wǎng)科技：不管是摜蛋還是一會我們談到的酒局，有成功（募資）的案例嗎？

吳世春：其實就是我們?nèi)ズ芏嗟胤剑锌赡茉陲埦智傲?，合適的時候說先來局摜蛋，然后邊摜蛋可以邊聊對于行業(yè)的看法，對于接下來基金的打法。正式的話都在摜蛋之前就聊完了，但也會通過這樣的環(huán)節(jié)的話來了解我們。

02.變難是綜合因素

應轉向獨角虎模式

鳳凰網(wǎng)科技：投創(chuàng)圈苦寒的原因，是政策因素，是全球的影響，還是跟之前的疫情有關系呢？

吳世春：我覺得是綜合元素吧，中國現(xiàn)在遇到了幾種問題，幾大困難同時并存的時候。消費上，遇到了凱恩斯的流動性陷阱；人口上遇到了一個劉易斯的拐點，然后投資回報上面遇到了一個明斯基時刻，就是回報率急劇下降。中美之間遇到了一個修昔底德陷阱，社會上遇到了一種塔西佗陷阱。這幾個問題一起結合，就會使很多人都在變難。

鳳凰網(wǎng)科技：綜合元素。

吳世春：不只是中國的（投融資）變難，現(xiàn)在美國初創(chuàng)公司融資也很困難，美國初創(chuàng)公司活下來的概率也在變?nèi)酢?/p>鳳凰網(wǎng)科技：您是在什么時候發(fā)現(xiàn)不好的趨勢？

吳世春：我們是在疫情，就口罩之后就發(fā)現(xiàn)了。

鳳凰網(wǎng)科技：在疫情之初相對來說還是可以的。

吳世春：疫情剛剛開始的時候，2020年左右，消費還比較熱，那時候國潮消費，然后還有新能源比較熱，半導體也比較熱。而且股市還蠻好的，整個中概股在2020年達到高點。

那時候沒有人覺得情況會急轉直下，如果非要找?guī)讉€拐點，像中概股，Bill Hwang（比爾·黃）爆倉算一個，中概股也好像是一個很明顯的拐點。當然還有幾個，包括像滴滴上市的波折，很快各種因素就疊加在一起了。

鳳凰網(wǎng)科技：你提到一些獨角獸企業(yè)的發(fā)展狀況不是很好，能不能說具體的情況？

吳世春：現(xiàn)在用美元基金的標準去衡量獨角獸模式，已經(jīng)不適合中國的創(chuàng)投市場了，所以我提出一個概念叫做“獨角虎”。

鳳凰網(wǎng)科技：這個概念很重要。

吳世春：獨角獸里面分成獨角虎跟獨角豬。豬和虎的個頭其實差不多，但豬一旦沒有資本喂食，它就會餓死的，虎它會占據(jù)一個山頭，它在寒冬中也是食物鏈的頂端，它可以獵食其他動物，所以它餓不死，它有造血能力。

我們其實從2016年就按照這套邏輯去投資，反而收獲頗豐。公司很快沖到獨角獸的估值，這不是我們追求的，我們追求你今年營收多少，有多少頭部客戶，有多少科技的進展、有多少利潤，這些是里子。原來的獨角獸邏輯，全是一些面子，就是你的估值多少，又有多少頭部機構投了你，又在哪個什么榜單上拿獎了。

鳳凰網(wǎng)科技：比如我看您投的理想，它屬于在這個領域里的獨角虎嗎？

吳世春：理想當然是。理想肯定不是造車里面的第一名，但在混合動力領域肯定是第一名。以它的規(guī)模，現(xiàn)在叫一個超級獨角獸也是沒問題。

鳳凰網(wǎng)科技：你是在它已經(jīng)成了第一名，再選擇去投它，還是說你能看出它能成為行業(yè)第一名的潛質(zhì)呢？

吳世春：我們投早期，肯定是看它能成為行業(yè)第一名的潛質(zhì)，它的認知，它的團隊組合，創(chuàng)始人的品質(zhì)。其實我們投的好多公司，一開始都是落后的，但都是厚積薄發(fā)。

鳳凰網(wǎng)科技：能不能把這秘訣給我們介紹一下？

吳世春：我們非常希望選擇那種極其務實的（創(chuàng)業(yè)者），他們花錢特別精益，就是把錢花在刀刃上。假設一個行業(yè)里面，每一個細分領域都是個山頭，這里面還沒有格局，還沒有成型。你看哪個小老虎最有機會，肯定要選擇那些就是花錢又少，精力集中，迭代很快，長跑的耐力也要強。

鳳凰網(wǎng)科技：你選的是里子。

吳世春：其實你看像張一鳴、李想、劉百奇，這些人看起來都是很土的，他們沒有喝過洋墨水，也沒有大廠的經(jīng)歷，也不是有什么資源和特別的人脈，一開始也不是所謂的創(chuàng)業(yè)明星。

鳳凰網(wǎng)科技：但就是務實。

吳世春：時間是一個人最重要的資產(chǎn)，一個好的創(chuàng)業(yè)者，就是能夠愿意為一個事情上面至少付出10年以上的時間。時間也是一個人最重要的壁壘，競爭壁壘，當一個人愿意在一個事情上花上10年的時間，他就很少有對手。

03.破局的關鍵還是“創(chuàng)業(yè)”

生成式AI是中國的大機會

鳳凰網(wǎng)科技：我們不僅僅是來制造焦慮的，還是想聽一些新的解決方式，包括看一些新的賽道。特別是以這個ChatGPT為代表的（生成式AI），現(xiàn)在掀起了一波熱潮，您怎么看待一個大模型這個事？它是一個投資好機會嗎？

吳世春：這對中國來說是一個非常大的機會，當然這個機會不是大家一擁而上都去搞大模型，中國一直擁有非常好的應用優(yōu)勢。所以我當時提，我說中國不要百模大戰(zhàn)，要萬模齊發(fā)。

鳳凰網(wǎng)科技：不像當年的百團大戰(zhàn)。

吳世春：應該做垂直應用型的模型。最近Llama 2一出，我覺得中國原來很焦慮的GPU顯卡，不是被英偉達給封鎖，現(xiàn)在這個問題解決了，所有的公司都可以把預處理放在Llama 2上面。

然后，我還有個呼吁，中國應該培訓1000萬AI應用工程師，就AI應用的技工去賦能每個產(chǎn)業(yè)。現(xiàn)在新的行業(yè)職位不斷產(chǎn)生，原來的一些崗位在萎縮，這兩項中間需要有一些培訓把人才進行轉換。

中國在產(chǎn)品創(chuàng)意上和應用創(chuàng)意上肯定有優(yōu)勢，中國會是這一波AI熱潮最大的獲益者。通用式的大模型的話，中國只需要兩三家，我覺得有場景、有錢、有用戶、有數(shù)據(jù)的巨頭可能更適合干。

鳳凰網(wǎng)科技：梅花創(chuàng)投之前投了那么多成功案例，在AIGC或者大模型有什么可以跟大家分享的？

吳世春：我們投了一個叫metaGPT，它在全世界GitHub上面排名第一，它是用大模型生成代碼，這就是一個很垂直的領域。

鳳凰網(wǎng)科技：之前很多投快消的，像我比較了解的電子煙行業(yè)，它其實回報是很快的，估值一年可能翻幾番，現(xiàn)在投資硬科技，是不是它的時間會更長，而人民幣基金（投資期限）會變短。您怎么看待這個事？

吳世春：確實，目前人民幣基金的周期跟硬科技項目的成長年份不匹配。我們基金也會做一些所謂的錯配去解決這個問題。

鳳凰網(wǎng)科技：具體解釋一下。

吳世春：比如我們在一個基金里面，早期和成長期各配一些，這樣一個項目，每一個基金里面可能成長期的項目就會更快達到IPO的門檻和要求，更快走向上市。

鳳凰網(wǎng)科技：等于在不同的階段對他們進行匹配和輔導，是這個意思嗎？

吳世春：對。我這個基金同時會投早期50%多，A輪30%多，還會配一點B輪。這樣B輪項目它過兩三年就可以進入（上市）輔導了天使輪的項目，現(xiàn)在LP回了本以后，它的耐心就變得更加充足了。你如果沒回本的話，它就沒有那么強的耐心。

鳳凰網(wǎng)科技：很多投資機構現(xiàn)在基本上躺平了，我看您脫口秀里面講了一個同事做滑雪教練去了，但我覺得我們該堅持的時候，該努力的時候還要努力。

吳世春：現(xiàn)在整個破局的關鍵點還是在創(chuàng)業(yè)這塊。無論是制造出新的增量來，還是解決就業(yè)，還是解決創(chuàng)新的問題，都要靠創(chuàng)業(yè)。既要讓創(chuàng)業(yè)者有動力、有意愿投身到進來創(chuàng)業(yè)，也要更多的社會鼓勵和支持，這種融促的氛圍去引導創(chuàng)業(yè)。

一個不想躺平的社會，一個不想內(nèi)卷的社會，就得讓大家看到希望，就是能夠通過創(chuàng)業(yè)可以改變，可以實現(xiàn)人生價值。

04.降低預期加大對早期投資的支持

鳳凰網(wǎng)科技：我聽您就在脫口秀里講了一個笑話，說一個人找到您，我都規(guī)劃好了，第一輪怎么樣，第二輪怎么樣，說那你干脆直接都找紅杉就完了。

吳世春：這些都是段子，中國是不缺段子手的。這里面反射出一個（現(xiàn)實），真正難做的是天使輪。投天使輪，需要更多相信中國未來的人，相信中國的創(chuàng)業(yè)，能創(chuàng)造更好的回報。所以很多人問我們，你們規(guī)模大了為什么不往后面走？

鳳凰網(wǎng)科技：這是一個很好的問題。

吳世春：我們覺得早期是更有價值的，在摘果子跟種樹苗的選擇上面，我們愿意看到一棵小樹，一個小的果樹從小去給它施肥，給它澆水，看到它長大，最后能夠收獲到果實，而不是現(xiàn)在就去找一顆果實，然后去蹭一蹭，去找到一些蹭進去的機會。

鳳凰網(wǎng)科技：投資人的心態(tài)我看您寫的書里面也談到了很多，這方面的話給大家分享一下？

吳世春：在這種環(huán)境下，首先你要降低預期。

鳳凰網(wǎng)科技：降低預期？

吳世春：降低預期，可能時間拉得更長，可能倍速。二級市場沒那么好倍數(shù)會沒那么高，投資這件事情有時候真的看年份。

鳳凰網(wǎng)科技：我看您在書里面也寫到了王陽明心學對您的影響，這同樣也是我人生的一盞指路明燈。你是從什么時候開始接觸王陽明的？

吳世春：差不多高中時候，因為王陽明跟我老家有淵源。

鳳凰網(wǎng)科技：你是江西大余縣人。

吳世春：王陽明最后是在大余，他58歲的時候（1529年）在大余的青龍鋪去世。他在那邊有講學、有剿匪，還有很多故事。所以我對王陽明產(chǎn)生了非常濃的興趣。我們的思想課本里講王陽明代表唯心主義，其實是截取了他一段話——你看此花時此花開，你不看此花時此花滅。

鳳凰網(wǎng)科技：也是客觀存在的，現(xiàn)在我們都玩這一套。

吳世春：陽明心學，我覺得對中國的影響非常大，特別是現(xiàn)在對于企業(yè)家的影響。企業(yè)家遇到的困難，遇到的信心問題，對未來的預期問題，你必須要有信仰。

鳳凰網(wǎng)科技：最近，國務院召開會議，指出切實優(yōu)化民營企業(yè)的發(fā)展環(huán)境，這個政策您肯定知道了30多條。

吳世春：31條。

鳳凰網(wǎng)科技：那您覺得從大的市場環(huán)境來說，它能給我們帶來什么樣的幫助？或者我們對未來的預期是怎么樣的？

吳世春：中國的企業(yè)家是最勤奮、最律己，只要給合適的土壤，給合適的空間。這時候來一劑強心劑，我覺得很必要。互聯(lián)網(wǎng)、教培房地產(chǎn)，是中國民營企業(yè)的三大重陣之一，這幾年這幾塊都遇到了一些困難，現(xiàn)在確實需要松綁。我看到了意見里明顯的轉向，比如說不再提房住不炒，不再鼓勵平臺經(jīng)濟，強調(diào)平臺經(jīng)濟正向意義和正面價值，特別重視民營企業(yè)家的一些核心訴求，還是很鼓舞人心的。

鳳凰網(wǎng)科技：您覺得大概有一個多長時間，你們能切實體會到政策所帶來的紅利？

吳世春：我看完這意見以后，很快就跟我們投的幾個有規(guī)模的企業(yè)做了交流，他們覺得接下來可能會得到一些更大支持，包括在上市的支持，可能有更加合規(guī)，以及法治上的保障支持，他們會變得更有信心。

鳳凰網(wǎng)科技：您有一句話，錢都留向了那些不缺錢的人，苦都留給了能吃苦的人。這句話登上了熱搜，也道出社會的殘酷。對在艱難環(huán)境下創(chuàng)業(yè)的年輕人，您給一些什么樣的建議？

吳世春：其實創(chuàng)業(yè)者你能拿出來的東西，你的才華，你的時間，你的精力，你用這些東西去拼搏，去下注。這樣的話，你身邊的投資人，你身邊這種愿意支持贊助你的人，看到你的All in，看到你的破釜沉舟，才愿意跟著你一起下注。

所以我希望每一個年輕人，創(chuàng)業(yè)者，都不要有這種躺平的心態(tài)。你做的每一件事情，其實都在吸引或者改變你身邊的人和錢的走向。

鳳凰網(wǎng)科技：我的問題基本結束了，您看還有什么需要強調(diào)或者表達的？

吳世春：我還是想表達一個觀點，創(chuàng)業(yè)對于社會，對于個人，對于國家，是最有機會去改變現(xiàn)在各種問題的破局方式。我還是希望出臺更多的措施和鼓勵方式，能夠讓社會的創(chuàng)業(yè)氛圍變得更好，讓年輕人的創(chuàng)業(yè)預期，成功信心變得更加強。

本文源自鳳凰網(wǎng)科技